何故新月は過疎なのか

6f2430d5 anonymous 2014-04-06 03:34
>>3447a612
下位互換があると思っちゃうのはしょうがない
べ、別に自分が同じ間違いをしたことがあるからってわけじゃないんだからね
勘違いしないでよね
9230da90 anonymous 2014-04-06 17:49
>>3447a612
> でも Python2 と Python3 の違いがわからず、 Python3 入れて動かん!って言う人は結構いるかも
それやったわ
PCを修理に出したら、HDDも不良でWindows7がクリーンインストールされて戻ってきたんで、
再インストールする際、「お、Python3出てるんだ?」ってこっち入れてみたら…動かん。

何て言うか、P2Pで掲示板システムを運用できるかどうかの実験を内輪で行っていて、
まだ実験の域を脱していない、という印象がある。
5c4792cf anonymous 2014-04-20 16:09
Twister: P2P Microblogging Platform
http://twister.net.co/
d2327b73 anonymous 2014-04-20 18:06
bitcoin技術を応用したP2Pミニブログ twisterが公開される
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397925091/
このスレで新月開発したのはドワンゴ社員とかブラジル社員とか言ってるけどソースある?
aa0d64c3 anonymous 2014-04-20 18:45
トミーはドワンゴだよ。本人のサイトにも書いてある
123240f7 anonymous 2014-04-20 20:29
>>3447a612 >>9230da90
4.0.0で3系への移行が始まったので公式から下ろしてみるとよろし。
http://shingetsu.info/news/saku-4.0.0
6c482b86 anonymous 2014-04-20 20:40
新月って専ブラあるの?
あるなら2chが潰れてもこっちに移れるのにな
94587445 anonymous 2014-04-20 21:54 1397998450.jpg (3KB)

d321ea38 anonymous 2014-04-21 13:39
なんでないの?
a1ad08d3 anonymous 2014-04-21 18:35
昔はあったけどなくなった
6a85271b anonymous 2014-04-21 20:18
・UPnP機能を廃止。
なんで廃止したの…
9b8f18f1 anonymous 2014-04-22 00:25
数多くのブラウザからひとつを新月専用としてチョイスし新月専用ブラウザとして使ったらいいよ
おすすめは旧オペラ
28ea6071 anonymous 2014-04-22 11:24
細かい事だがゲートウェイの各表示が英語だとお年寄りやお子さんが寄り付かないよ
ae77ef86 anonymous 2014-04-22 13:20
>>28ea6071
それは maybe、 up to (you|use)r browser setting ですお。
2e6d29ff anonymous 2014-04-22 14:00
>>28ea6071
ですお。をセットするrブラウザまでの(あなた|使用)それはmaybe、
24abed3c anonymous 2014-04-23 00:47
http://shingetsu.info/news/saku-4.0.0

> 3.16.0 からの変更点
>
>     Python3対応(Python2には非対応)。
>     テンプレートエンジンをCheetahからJinja2に変更。
>     レスのポップアップを再帰的にできるようにする。
>     ログのフォーマットを変更。
>     GCのデバッグ処理を外す。
>     保管庫を廃止。
>     携帯電話(ガラケー)向けの機能を廃止。
>     moonlight(自分の知る全ての掲示板を取得する機能)を廃止。
>     UPnP機能を廃止。
>     GUI(Tkインタフェース)を廃止。
>     他ノードのつけたタグは、タグの編集時以外には見せないようにする。
>     sage機能を廃止。
>     py2exeによるWindows版を廃止。

良くなっているところがほとんどない気がする。過疎化がさらに進みそうだ。
13e14b63 anonymous 2014-04-23 02:45
>>24abed3c
UPnP、GUI、exe廃止は導入の敷居が高くなった気がする。。。
まぁ、俺はどの機能も使ってないからいいけどw
1376cca5 anonymous 2014-04-23 21:18
>>13e14b63

保管庫、sage機能、moonlightの廃止が痛い。
20ce76d2 anonymous 2014-04-26 12:43
なんでUPnPのサポート外したんだろ?
ルータの設定弄るより簡単だと思うんだけどなぁ
セキュリティ上の問題とかで切ってる人も多いのかな
d10af0d2 anonymous 2014-04-26 22:33
moonlight機能は今までのままでは良くなかったからなんだと思う。
何らかのフィルターが存在しない限り、皆が望まないスレも取得&拡散してしまうから。
6135c287 anonymous 2014-04-26 22:54
>>6a85271b
>>20ce76d2
なんというか、朔の持つ機能としては範囲が広すぎるからですね。
45940bb4 anonymous 2014-04-27 20:18
朔はあくまで「新月プロトコルの公式実装」ってことですかね。
d214a383 anonymous 2014-04-27 23:21
>>d10af0d2

moonlightはそれを望む人が設定して使うものだよね。望まない人に
強制しているのではなかろう。
9889da60 anonymous 2014-05-10 00:21
新月がなぜ過疎かというと過疎だからだよな。
矛盾してるようだがある程度人がいないと発言する意味も薄くなる
978aa242 anonymous 2014-05-27 11:29
4.0.0は改悪だった。朔以外の有力な実装が登場しなければ、新月の命運は尽き
ることになると思う。
b52387a0 anonymous 2014-05-28 18:10
新月を利用する実装が少なすぎるのかもね
moonlightとかは別個のプログラムとして作ればいいと思うけど、
開発する/できる人がいない・・・
3a3eecd9 anonymous ZouatF6Czm1 2014-05-30 12:04
>>b52387a0
じゃあ、saku のサポートプログラムを作るために頑張ってみる。
いつ出来るかは解らん。
当てにしないで待っててくだちい。
6400414d anonymous 2014-05-30 16:57
>>b52387a0
moonlightって必要なん?
51074d01 anonymous 2014-05-30 18:11
>>6400414d
僕はいらないですね。
ただ、すべてのスレを残しておきたいって人にとっては、
いちいち新着をチェックして手動でレスを集めるのは面倒だろうから、
自動で集めてくれるツールは便利だと思います。
その考え自体が、新月の邪魔だというなら無い方がいいんでしょうけど。
a001edba anonymous 2014-06-01 12:53
>>6400414d

保管庫があれば必要がない。保管庫がなければ必要だ。

保管庫とmoonlightを同時に廃止されると、レスを確実に収集する手段がなくなる。
9f288485 anonymous 2014-06-01 14:53
>>a001edba
保管庫って何だか分かってる?
fe284d02 anonymous 2014-06-01 14:57
>>9f288485

俺の自覚としては保管庫が何だかわかっているが、そなたが質問において何を問
いたいのかが分からない。

俺にとっての保管庫の意義は、保管庫のデータから朔のキャッシュを生成できる
ことにある。
6febd982 anonymous 2014-06-01 16:22
>>fe284d02
保管庫は相変わらず動いてるから、
キャッシュの生成でもなんでもやればいいのでは?
12c54443 anonymous 2014-06-19 07:22
>>6febd982

もちろんそれはやるが、最新版で保管庫は廃止されているんだよ。保管庫を利用
したければ、最新版を使えないのだ。
a7c4e4f9 anonymous 2014-06-19 08:35
>>12c54443
保管庫が最新で廃止されてることと、
保管庫が利用できないことが、
どう関係あるのかさっぱりわからない。
本当に保管庫が何かわかってるのか?
4cef1be8 anonymous 2014-06-19 08:41
>>12c54443
横からだけどmkarchive.pyなら4.2.0で復活してるよ
e4d0720a anonymous 2014-06-22 10:44
>>a7c4e4f9

4.0.0で保管庫は廃止されている。実装が本当に保管庫を廃止しているならば、
4.0.0以降は保管庫を利用しない。つまり、新月ネットワークの全ノードが4.0.0
以降のノードだけになると、保管庫に投稿が保管されることはなくなるのだ。

>>4cef1be8

それは、保管庫からHTMLを作成するスクリプトであろう。しかし、保管庫に投稿
を保管するノードがなくなれば無意味になる。
361ebe5b anonymous 2014-06-22 11:47
>>e4d0720a
あんたのいう保管庫は保管庫じゃないよ。
それはキャッシュという。
2a189541 anonymous 2014-06-23 19:50
>>361ebe5b

キャッシュとは何の関係もない。
99877675 anonymous 2014-06-23 21:59
>>2a189541
保管庫が何か説明してみ?
c3ebdb6d anonymous 2014-06-24 00:14
保管庫ってのは、新月のキャッシュを加工して (またはしないで)、
新月システムとは別に、保管および提供している場所のこと。

mkarchive.py は、キャッシュを HTML に加工することで、
キャッシュとは別の場所に書き込みを保管しておくためのツール。

http://archive.shingetsu.info/ はトミーが提供している保管庫。
新月の公式みたいなものだから、これこそが唯一の保管庫みたいに思えるけど、
そうではなく、本当は色んな人が提供しても良い。ただ、やるひとがいないだけ。

こんな感じじゃないの?
ちなみに私は上の流れの人たちとは関係ない外野です。
34df704c anonymous 2014-06-26 19:52
警視庁で、原発問題に対応している方でも、若い方が、います。

なぜ、作業前に、海外の精子バンクや卵子バンクを利用しないのだろうかと、皇族の周辺からバカにするような
話が、漏れ伝わってるそうなのですが、政策を打ち立てているのは、どなたでしょうか?

自民党になっても、国民の分も含めて実現しませんね?医療費問題でしょうか?頭悪くて、驚いてます。
b8c704ca anonymous 2014-06-26 21:03
SPAM
[[remove]: 34df704c]]
820abb76 AkJpdlf 2014-10-23 02:54
<a href=http://khmerlegacies.org/libraries/genericambien/#jgq31>read more…</a> average price for ambien - ambien dose trip
b6a52932 anonymous 2014-10-27 08:57
[[精子バンク、卵子バンク]]
f3d6669c anonymous 2014-11-21 23:38
朔の3.1.1使ってるんだけどログとか設定を残そうと思ったらVUP先は3.1.6が無難?
あとVUPのときは基本的にsaku.ini以外上書きで問題ない?
1c89f272 anonymous 2015-01-11 02:19
過疎だから
c155c14a anonymous vdsv8i7lEuk 2015-01-13 17:12
坊やだからさ→ガンオタ
軍首脳部の作戦指揮がまずかったからさ→銀英オタ
072a8ae3 anonymous 2015-01-16 16:23
2ちゃんが復活したから
a27950e4 anonymous 2015-01-17 00:43
トーアからでも閲覧と書き込みが出来るッ!
素晴らしすぎるッ!!
236a041d anonymous 2015-02-15 16:49
>>34df704c

生殖細胞バンクの利用を勧めれば、原発の危険性を大っぴらに認めてしまうことになるからだ。
acbca239 anonymous 2015-02-16 07:18
ソフトを導入しなくてはいけない点でハードルが高くなってしまうのだろうなあ
c1324013 anonymous 2015-02-16 08:13
>>acbca239
2ちゃんねる専用ブラウザはハードル低いん?
930957b4 anonymous 2015-02-16 14:21
>>c1324013
そういえばそうだなw
ただ、ブラウザで完結するサービスに慣れた人や
もしくはボタン一つでインストールできるスマホに慣れた人にとって
やっぱりポート開けあたりで「めんどくさ」となる人がいるのかなと
40b534d7 anonymous 2015-02-16 23:03
件の騒動で見に来たけど板1個じゃなあ
be91a590 anonymous 2015-02-16 23:17
>>40b534d7
CSS書いてカテゴリ分けすればええんよ。
個人で自由にがスタンス。
8a09051a anonymous 2015-02-16 23:19
>>be91a590
わしは正規表現覚えるだけで精いっぱいじゃ
CSSってそんなに簡単なの?
b255eca7 anonymous 2015-02-17 08:44
>>be91a590
そこまでする熱心なユーザーしか残らなかったら結局過疎
そして過疎ならそれをする必要もないな
7d871fcd anonymous 2015-02-17 09:27
スレッドのタグが2chのカテゴリに該当するのかな
ここp2pだけど共有どうなってんの
saku起動するだけだと共有されない?
90cee815 anonymous 2015-02-17 09:55
2chのジャンル、板名と同じタグ付けが習慣化出来れば、
移住可能なのかな
0ba59011 anonymous 2015-02-17 10:40
雑談用としてはいいだろうけど専門板の代わりにはならんなぁ
6a6515c2 anonymous 2015-02-17 12:06
ニューススレッドは匿名にほうがよい
専門や趣味ならTwitterとかのほうがよい

政治系は自分の趣向と合わない粘着されるから匿名なんだなあ
a949b824 anonymous 2015-02-17 14:07
過疎ってる、ジャンル分けされてなくて煩雑
2chの後継というよりは避難所のほうが向いてそう
2e699b8b anonymous 2015-02-17 14:17
Sakuの作者が何かにあまりに強くこだわっているから、新月は過疎化するのだと
思う。
dad1b73d anonymous 2015-02-17 14:44
>>2e699b8b
forkしてもええんやで?
69cae368 anonymous 2015-02-17 15:07
>>90cee815
そうだね
とりあえずこのままじゃ使いにくくて仕方ない
05e22fc6 anonymous 2015-02-17 15:23
>>930957b4
NAT のポート以前に、python 環境構築からでしょ、と。
すでに周囲から Windows を駆逐してて林檎/ペンギン/悪魔しかいない、って人ならともかく。
1e6a6d55 anonymous 2015-02-17 15:25
自分で建てた朔にはtagいっぱい付いてて板として機能するのに公式gatewayのはまったく付いてないの何故
2b1df119 anonymous 2015-02-17 15:42
>>05e22fc6
Raspberry Piに入れて動かしてる。省電力で新月の鯖向け。
791f38cc anonymous 2015-02-17 15:58
>>05e22fc6
Pythonはバイナリ同梱すればいいでしょ。ポート開放は初心者には厳しいかな。
e5d77e52 anonymous 2015-02-17 16:07
ここmateでも見れるんだ
c1900f8b anonymous 2015-02-17 17:01
tagごとにcgi用意すればまじで代替として機能するんじゃね?
PythonからGoかRustに移行したい
889f7d03 anonymous 2015-02-17 18:14
>>dad1b73d

そりゃそうなんだが、forkできるだけの技術と暇が必要になる。あいにくと俺はそういう人材ではない。
83df685c anonymous 2015-02-17 18:45
2ch-like BBS over shinGETsuみたいな技術がほしいな・・・
新月をベースとした2chみたいな掲示板(ジャンルごとに板があったりどのタイミングで開いても1からの書き込みが見れて1000で終わるみたいな)
もちろん普通の新月ユーザーとも互換性があって

板はタグで分けるとして板ごとに(人間は書き込まない)制御スレを作ってそこで閲覧ソフトどうしが新スレとかの制御情報をやり取りしたりして
またいつか時間があったらプロトタイプでも作ってみるか
6df8e2da anonymous 2015-02-17 19:47
新月のシステムだと難しそう、1からそういうプロトコルを作った方が早いんじゃないか
P2Pのフレームワークは沢山あるので、新月に拘る必要はないと思う……
cc8a55fe anonymous 2015-02-17 19:50
新月ってサーバー間もcgi使ってんの?全ピアのリストを各ピアが保持してんの?
教えて
092dd59a anonymous 2015-02-17 20:02 1424170935.rar (298KB)
>>05e22fc6
添付のshinGETsu Ver3.14.2ならばpython2世代で動く+moontlight(スレ自動取得)あるので
普及するかも・・・
6cb32fc8 anonymous 2015-02-17 20:06
BlogとかSNSとかも欲しい。
fb5b1c72 anonymous 2015-02-17 20:07
>>c1900f8b
RustはともかくGoはパフォーマンスがな
Nimとかどうだい
48cac79c 05e22fc6 2015-02-17 21:21
>>092dd59a
今動かしてるのは python-2.7.9_AMD64(pillow,Cheetah 入り) 環境で saku-3.16.0 を setup-win した SAKU.EXE だったりするけど
バイナリ添付なくなったってことは、こういうの再配布しても動かんってことのが多いのかな。

# ここにそのバイナリ貼るとなると5分割
# avast!たんが TkSAKU.EXEをウイルス認定する……。
2fa7524b anonymous 2015-02-17 21:36
>>fb5b1c72
パフォーマンスが何?
b970bf74 anonymous 2015-02-17 22:57
>>48cac79c
Windows8あたりで動かない報告があがって、添付止めたんじゃなかったかな。
exe作って配布するのは、かまわないはず。
a90c56e0 anonymous 2015-02-17 23:04
>>b970bf74 つづき
ただ、動作検証まではともかく、
ユーザサポートまでやるのは、結構手間がいるのよね。
使う方も、配布者を信用するかどうか、とかあるし。
(配布には、どっかのうpろだ使うとしても。)
34960e58 anonymous 2015-02-18 00:08 1424185684.sh (0KB)
前に書いたexeを作るやつ貼っとくね
準備としてsaku 4、Python3、cxFreeze、mingw(適当なコマンド類)が必要です
saku 3、python2でも多分出来ると思うけどそっちでは試してません
b0585a58 anonymous 2015-02-18 00:17
>>c1900f8b>>fb5b1c72
NimとRustはニッチ過ぎて協力者が募れなそう
まあ、他の言語でもそういうもんだけど・・・
(でも本人のやる気が一番だから好きに選べばいいと思う)

ちなみにphp実装もあるよ
https://github.com/ha1t/sgphp
2e8c9d75 anonymous 2015-02-18 01:12
今はまだおかしな所があるけれど
専ブラ互換で進化すれば自然と普及していきそう
73ad2489 anonymous 2015-02-18 12:45
新月だけが過疎状態に陥っているのではなくて、アプリケーションの種類としてBBSというのが、もうそれだけでは難しくなっているんだと
思う。blogやそれの集合体みたいなSNSが流行っている。
4700f86e anonymous 2015-02-18 12:58
>>73ad2489
ていうか、専ブラの機能をWebサイドでどんどん実装していったのが今の海外フォーラム。
2chはガラパゴス。
7095c237 anonymous 2015-02-18 13:34
>>6df8e2da
でもイチから掲示版のシステム作っても過疎からスタートだし
既存の人がいるところを利用した方がよさそう
092a29fa anonymous 2015-02-18 19:14
なにここ
c686a41d anonymous 2015-02-18 19:25
P2Pネットワーク上の掲示板
ef5c4b40 anonymous 2015-02-18 20:29
Twitterなんかwebはシンプルに
クライアントでリッチにという感じもするがの。
生のサイトじゃ使いにくいよ
18b755d7 anonymous 2015-02-18 20:58
>>ef5c4b40
あれは基本コンセプトがシンプルにだから。
というかマイクロブログとリッチフォーラムを比べちゃダメだよう。
086973df anonymous 2015-02-18 21:01
>>4700f86e

そういう部分も否定しないけれど、Google+だってFacebookだって、BBSとは違う。redditは基本的にBBSでもあるが、他にも
機能がいろいろある。

通信ソフトとしてのSakuの出来栄えはもう十分だが、アプリケーションが魅力に欠けている。
0233a4b8 anonymous 2015-02-18 21:22
サービス側は黙ってシンプルに基本機能だけ提供してればいい
おせっかい不要、ユーザー側で対処する
Twitterが流行ったのも140文字を書くだけってシンプルさだし
利用方法はユーザーまかせ
リツイート機能だってもともとはユーザーが勝手に今で言う非公式RTの形で始めたものだし
そのあとTwitterが公式機能として取り込んだ
画像投稿機能だって昔はなかったし(外部サービス利用してた)

2chだってシンプルだし
欲しい機能は専ブラや外部サービス(必死チェッカーみたいな)で補えるし(公式が実装したら大抵思うほど活用されずおせっかいで終わってしまいそう)
fe981c4c anonymous 2015-02-18 21:25
>>0233a4b8

そりゃ違うだろう。

ユーザーが思いついたことを公式の機能としてきたからこそ、Twitterは流行っているんだよ。リツィートや画像投稿の機能をTwitterが
今後廃止したら、今のように流行りつづけるだろうか?
c00f19e8 anonymous 2015-02-18 21:55
>>fe981c4c
すまん
Twitterの例を挙げたのは公式が余計なことせずユーザーに身を任せてたってことが言いたかった
あとRTや画像投稿はユーザーの根強い需要で生まれた機能だしあって邪魔になるものでもないしいいと思うって付け加えておく
(必死チェッカーはトラブル元になるかもしれないし公式にはなってほしくないけどw)

とりあえず公式がおせっかいで新しい機能実装したよ使ってね(チラッっていうのが嫌な話し
もちろん改善とか進化とかは歓迎だけど
公式のひとりよがりなおせっかいでユーザーにとって改悪になる事例はネットサービスでは山ほどあるわけだし
048825d7 anonymous 2015-02-19 09:49
>>c00f19e8

新機能の実装が問題になることはほとんどないと思う。

例えば、Sakuに2chインターフェイスが実装されたけど、通常のブラウザから利
用している人にとっては問題になっていないはずだ。

同じように、Sakuに新しくblogやSNSをアプリケーションとして実装しても、BBS
利用者にとっては邪魔になったりしない。

問題となりえるのは、既に実装済みの機能を公式が改変することだと思う。これ
は入念なマーケティングを行っているマイクロソフトやアップルでも起こってい
るよね。タイルインターフェイスが不評だったり、視覚効果で気分が悪くなる人
が続出した。
e05a9313 anonymous 2015-02-19 17:05
>>048825d7
P2Pの例だとAmoeba辺りがそれかもな
2.x系から3.x系に移行する時に通信の仕様が変更されたのかなんなのかノードに互換が無くなった
まあかなり軽量化されたおかげでそこそこ移行は進んだらしいが、一歩間違えばネットワークが崩壊しかねない感じだった
8b3252b7 anonymous 2015-02-21 10:21
>>048825d7
snsやblogはともかく2ch互換機能はユーザーの強い需要があって生まれたものだし実際かなり役立ってるもんね
新月はまだまだ伸びる地点だから既存のものを下手にいじらなければどんどん進化できるはず
(朔のmoonlightはなくなったみたいだけど)
もうちょっと広まったら朔以外の実装も出てくるかな…

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