Freezone

08314648 ansu 2011-09-18 09:51
クリアに関して、定義が違う以上、なんとというか・・・。

しかし、ピーターさんのセミナーに出たりすると、スゲーと新鮮な驚きと感動で、サイエントロジーを見つめてしまいます・・。
d7873d60 anonymous 2011-09-19 23:50
宇宙は何次元まであるのでしょうか？
322b63eb トラバント 2011-09-26 02:33
僕はクリアーであるか否かよりもトーンスケールで人の状態を判断しています。
トーンスケールにはその人の社交上のトーンスケールと実際のト−ンスケールがあります。
さらに一時的なトーンスケールと慢性的なトーンスケールがあります。
社交上のトーンと実際のトーンにギャップがあるほど周囲の人にストレスや不快感を与えます。
僕はこれを「空気の重さ」と呼んでいます。
実際のトーンはいくつかの特徴で見分けることができます。
人間評価のチャートというものがありますがこれだけでは暗黙知が多いため実際の人間観察が必要です。
トーンの高い人とはテンションが高い人ではありません。
基準は現時点をどれだけ楽しんでいるかということです。
トーンの高い人は男女を問わず性的魅力があり、また実際の年齢より若い。
体臭や口臭のする人は間違いなくトーンが低く、トーンの高い人は寝起きでも不快な口臭はしません。
アルコールで悪酔いする人はトーンが低く、トーンの高い人はほとんど酔いません。
場の空気に関係なくテンションの高い人はミスエモーションと言ってトーンの低い証拠です。
トーン３・０以上の人はほとんどいません。
例としては、山崎拓巳さんとかエルレの細見さんなどでしょうか。
人間は年を重ねるごとにゲームの視点が失われていきます。
子供は台風が来ると言ってはしゃぎますが大人は悩み、心配ばかりします。
子供は非日常の出来事を望みますが大人は現状維持を望みます。
芸術も非日常性の表現であり私たちの世界観を広げてくれます。
トーンが高いということは子供時代の感覚が失われていない人だといえます。





　　　　　　　
f7b75843 トラバント 2011-09-28 08:03
クリアーよりも価値があるのは恒常的なトーンスケール４・０すなわち人間評価のチャート上の４・０を達成することです。
残念ながらクリアーになった、つまりエングラムを消去しただけではトーン４．０の振る舞いを得られるわけではありません。
たまたま恒常的なトーンが４．０で機能しているクリアーもいますが少数派です。
これが同じクリアーで状態が異なっている理由のひとつなのです。
もう一つの理由は、ＯＴレベルで学ぶセイタンつまり魂の大きさの等級というものがあります。
大きさの等級は能力の指標です。
同じクリアーでもトーンスケールに違いがあるため状態があまり良くないクリアーもいます。
みなさんがブックワンを呼んでイメージするクリアーとは恒常的なトーン４・０のケースでしょう。
クリアーらしくないクリアーを見てがっかりするかもしれません。
クリアーでなくてもトーン３・０以上の人は少なからずいますから。
また、誰もが一時的な４．０なら経験したことがあるはずです。
人生はすばらしいとか何でもできる、人生は楽しさに満ち溢れているとか一瞬でも感じたことはありませんか？
これを、コリン・ウィルソンは魔境の境地と名付けていました。
あるクリアーが恒常的な４・０でないとしたら教育やトレーニングまた肉体的修養が足りていないということです。
これは必ずしもサイエントロジーとは限りません。
7a69955e ansu 2011-09-30 22:10
１０８さんの「チケット」「デバッグ」「裏デバッグ」そして１０８さん推薦の「神の潜在意識改造法」「神の錬金術」「神の復縁ナビ」http://jbbs.livedoor.jp/study/10211/　を読んでみたら、願望実現を通じての思考への理解が、まったく新しく、そして単純すぎるぐらい単純な技法で示されていました。

ansuは、アバター・ウィザードをやったり、、ピーターさんのポスチュウレート・コンシダレーションのセミナーに出たりしたのですが、・・

１０８さんの技法は、あまりにも斬新で単純で、・・・さっき読み終わったのですが、新鮮な驚きに包まれています。

LRハバードのフィラデルフィア講演などを、より具体例をあげて、わかりやすくしたような感じ（とくに「神の潜在意識改造法」）と思ったのですが・・・

うがった見方をしたら、講演を読んだ作者が、日本人向けに、具体例をあげたような・・そんな気もしましたが、それをも飛び越えて完成度の高いものが、ここに現れたよな気がします。

オールドタイマーさんは、これらの本は、読まれましたでしょうか？　　もし読まれていましたら、感想などをお聞かせ下さい。

ce3af34c Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-05 17:12
久しぶりだ。

>>4743fbbc

テックボリューム最終巻には幅度の死後に出たいくつかの技術書が含まれていて、
そこには菜園が最終的に完全な解脱を志向していることを示すものがいくつかあ
る。

ただ、菜園の目的と各菜園人と目的は必ずしも一致しないし、する必要もない。
15f45eab Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-05 17:22
>>6c2fe543

俺の菜園関係の行動は菜園人の規律に基づいている。

` 15. To stress the freedom to use Scientology as a philosophy in all
` its applications and variations in the humanities.

` 16. To insist upon standard and unvaried Scientology as an applied
` activity in ethics, processing and administration in Scientology
` organizations.

規律15で、人文一般における適用において、菜園は"variations"を許容し、推奨
する。これは菜園人にとって責務でもある。

一方、規律16は菜園組織内での菜園の扱いについて述べており、そこでは
"standard and unvaried Scientology"が求められている。

俺は教会組織外で活動しているので、"variations"を自由に実践してよいのだ。
幅度の主張は、"道と技法は一つ"ということではない。
c996ec56 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-05 17:31
>>7a69955e

読んでいない。
6485f5b5 anonymous 2011-10-08 07:09
まだこのすれあったのか。
efc55d54 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-11 07:18
多分これが大姉の現時点最新版:

http://self-help-center-langkawi.com/English/materials/4-TIER-Process.htm#THE_PROCESS

//

教会の外で、菜園の技術は進歩を続けている。
9a92aa89 anonymous 2011-10-11 22:08
オールドタイマーさん、翻訳ダウンロードしたいです。
9ac882b5 anonymous 2011-10-12 02:36
オールドタイマーさんは気功にも詳しいみたいですが、
スワイショウやタントウ功もチャージ処理してるといえますか？
気功の原理って菜園の原理にも似てると思いました。
3d6ed3a0 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-12 17:41
>>9ac882b5

位置を持つありとあらゆるものはチャージだ。だから、単なる筋力トレーニング
でもチャージ処理になる。もちろん、スワイソウもタントウもチャージ処理にな
る。

ほとんど何をやってもチャージ処理になるのだ。
5e231904 ansu 2011-10-12 21:02
最新版ありがとうございます。　友人にも知らせます。　参考にさせていただきます。
a5071cdc anonymous 2011-10-13 03:07
>>オールドタイマーさん
>位置を持つありとあらゆるものはチャージだ。だから、単なる筋力トレーニング
>でもチャージ処理になる。

自分の浅い知識だと、「だから」の間の論理が埋められません…
もう少し詳しく説明していただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
42415616 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-14 11:40
>>a5071cdc

位置を持つものはすべてチャージだ。だから、心の中に位置を持つ心象映像と同
じように、宇宙の中に位置を持つ肉体もチャージだ。

肉体を動かすことも、チャージを処理するという行為に類するものの1つになる。

実際、菜園教会の標準的な橋でも、肉体を動かす散歩やオブジェクティブプロセ
スがある。
c7bc60af ansu 2011-10-14 18:44
グループオーディティングで、「あなたの後ろ１ｍに行って下さい。」とか、「印象を右に持って行って下さい・・」「あなたの頭の中にいてください。」「壁にオーケーを言わせてくだい。」などのようなコマンドは、単にそういうイメージをすればいいのでしょうか？
b4eed135 anonymous 2011-10-14 20:29
>>オールドタイマーさん
なんども質問すみません。
オールドタイマーさんは以前に

103 ：old timer ◆64ZQ9HnmXA ：2007/11/07(水) 12:11:16 ID:B8k9zo5s
>>102　位置属性のあるあらゆるものはチャージ。物質宇宙内にある全てのものはチャージ。 心の中の心象映像にも位置属性があるので、それもチャージ。心全体もチャージ。俺たちが 知覚できる全てはチャージ。

とおっしゃってましたが、結局「チャージを処理する」って結局何なんですか？

なぜチャージを処理しなくちゃいけないんだろう？なぜチャージって溜まるんだろう？
っていう子供じみた疑問がどんどん湧いてきてしまいます。

チャージを有害エネルギー的なものと捉えると理解しやすいんですが、
オールドタイマーさんのいうチャージはそれとは違うような気がして…。

お時間があるときよろしくお願いします。
 

7463f8a5 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-15 08:59
>>b4eed135

ほとんど何をやってもチャージを処理していることになる。つまり、チャージを
処理することは生きることそのものだ。ここでの"処理"は"消去"と"生成"の両方
を含む。

チャージを処理することの中に、主に心の中の有害なチャージを処理するオーデ
ィティングなどの特殊な活動も含まれる。

非クリアーの日常生活では、心の中で溜る有害チャージが消える有害チャージよ
りわずかに多くなる。クリアーでもより広い意味ではやはり溜るもののほうが多
くなることもある。この理由は、過去の有害チャージが再刺激されている間、魂
のチャージ処理能力全体が低下するからだ。

チャージ処理能力の低下は、消去と生成の両面に及ぶが、この際、魂は生成を優
先させてしまう。魂は十分に生成できないと感じるものにしがみつく傾向がある。
だから、チャージが溜る。
7788c6e6 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-10-15 09:18
>>c7bc60af

個人的には、"あなたの後ろ１ｍに行って下さい"をやることには反対する。

もともと、"Be three feet back of your head"(あなたの頭の3フィート後方に
いてください)が正しい。位置属性を持っているのは"あなた"ではなく"あなたの
頭"や"あなたの体"であるからだ。また、魂はアクチュアルには移動しない。だ
から、"行く"ではなく"いる"を使うのが正しい。

さらにいえば、"Be three feet back of your head"は効果的だが扱いが難しい
プロセスで、後処理が必要になることがある。

想像はある程度は即創造だ。壁も実は物質のふりをしている魂の接触点が集まっ
たものなので、"オーケー"といわせることをそなたが想像すれば、その情景はあ
る程度創造されてもいる。つまり、いくつかの魂は本当に"オーケー"というのだ。

キリストは想像即創造のこの能力を"信仰"と呼んだ。この能力が十分に強ければ、
現実を法則を超越して改変し、奇跡を起こす。

ペドロは信仰の力で水の上を歩いたが、強い風が吹いているのに気が付き、恐く
なって沈みかけてしまう。キリストは"信仰の薄い者よ、なぜ疑ったのか"とペド
ロを叱る。

水の上を歩くペドロの奇跡がキリストの力によるものであったとしたら、ペドロ
の信仰は無関係であったはずだ。奇跡がペドロ自身の信仰によるものだったから
こそ、信仰が弱まったため、奇跡が失われたのだ。
02fd6469 ansu 2011-10-15 19:27
すごく深い意味があり、びっくりしました。ありがとうございました。
51dfd7ee anonymous 2011-10-16 02:25
オールドタイマーさん、チャージ処理についてありがとうございます！！
自分の知識だとスッキリ理解できたって感じではないですが、
オールドタイマーさんのおかげで少しは分かってきました～
今もオールドタイマーさんの過去のレス見ながらいろいろ勉強してます。
いつもありがとうございます。
e317f92f ansu 2011-11-27 20:38
メーターの解説のところで、「セッション後のエグザムはすべて、感度調整を８にして行われます・・」と書かれていますが、エグザミナーとはいったいなんのことでしょうか？

34b3523b ansu 2011-11-27 20:52
http://www.trans4mind.com/clarity/closeup_cm2.html
この画像に写っているメーターに関して質問があります。

数値の６．５の下には、Currents・Rangeと書いてあります。
真ん中の２．８には、Previous・Rangeと書いてあります。
０．３６の下には、Accumulated・Range　と書かれています。

これらのそれぞれは、何を意味するのでしょうか？
なぜ足さなくてはいけないのでしょうか？

よろしければ、教えてください。　お願いいたします。



4505bc52 ansu 2011-11-27 20:59
質問が多くなってすみません。

もう一つお願いします。

サイエントロジーメーターには、トーンアームのつまみとsensitivityのつまみが二つあるようですが、「トーンアーム」というのは、どういう意味で、何のためにつかわれるのでしょうか？　　

5e473258 anonymous 2011-11-27 21:54
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8cb2aac3 anonymous 2011-12-05 21:28
このスレは一体…
af1f3fa6 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-12-08 13:27
>>e317f92f

教会組織やいくつかの独立組織では、セッション後のPCの状態などを確認する専
門職があり、examinerと呼ばれている。

>>34b3523b

6.5は現在のTAポジションのことだろう。なにもつながっていないので、6.5とい
う高い所にあるのだと思われる。2.8は前回のTAポジションだろう。このメー
ターにはTAノブがなく、メーターが自動で動かすものらしい。0.36はリセットボ
タンを押してからTAが動いた量だ。この量をTAAということもある。菜園プロセ
スでは、一般に、TAAが多いほど良いとされ、大姉プロセスでは、どちらかとい
えば少ない方が良いとされる。
4cf6d70e Old Timer i1b5ibip3kS 2011-12-08 13:34
>>4505bc52

トーンアーム(TA)ポジションは電気抵抗の単位だ。教会メーターでは、オーディ
ターがある程度頻繁にTAノブを動かして、針が文字盤の中央に来るように調整す
る。自由領域のメーターはたいてい自動だ。
a997f350 Old Timer i1b5ibip3kS 2011-12-08 13:35
>>8cb2aac3

教会から離れた菜園人たちのゆるやかな連帯であるFreezoneに関するスレだ。
706639c0 anonymous 2011-12-08 19:25
あげ
250db9aa Sw.アンス 2011-12-08 19:26
オールド・タイマーさん
コメントありがとうございます。
メーターに興味があり、どんなものかと質問してみました。

一つ不思議に思うのですが、TAAが動いた合計が多いというのは、チャージがたくさん解放された・・ということではないのでしょうか？

ダイアネティックスでは、TAが少ない方がいいとは、どういうことでしょうか？

よろしくお願いします。
e520f2fc Old Timer i1b5ibip3kS 2011-12-10 10:51
>>250db9aa

一般に、TAAが多いことは、処理したチャージが多いことを意味する。

大姉では大量のTAAが発生するが、大姉の目的そのものは出来事の鎖の上の最初
の出来事での決意を扱うことだ。良い大姉オーディターは最初の出来事を素早く
突き止めるので、TAAがむしろ少なめになる。
3d189859 ansu 2011-12-11 03:35
コメントありがとうございます。
ちょと、自分なりに考えてみたいと思います。

ありがとうございます。
ede51dc1 anonymous [sage] 2011-12-23 23:28
例のダイアネティックスのDVD、アマゾンで売られてました。
あと仕事を楽しくする本のDVDも！
「トランスレーションズユニット」で検索すると、クラシック講演とか山のように出てきます。日本の自由領域人にとっては朗報かと、取り急ぎお知らせでした！
1d76ae93 ansu 2012-01-01 21:32
ボランティアミニスターのDVDが、最近売り始めました。　内容がいいです。　勉強の技術や、PTS、オバート、ローラーコースター・・などの入門としては、沢山のマスが自分に入ってきます。　なんというか・・・これから、サイエントロジーが見直される時代がくるのではないかという気がします。　ちなみに、１０８さんはエングラム理論をなしにできるということを言われていて、こちらの方も見逃せないのですが・・・、人生の逸脱において、エングラム理論をなしとすることが、本当にできるのだろうか？・・と・・。　　パラレルワールドや時間に関して考察すると、そうなるようですが・・、ansuには、？ですね。
bf0f460b Old Timer i1b5ibip3kS 2012-01-19 14:24
(かなりマイナーな話題だが)

RPTから影響を受けたルートヒーリングの主催者が、紙本を出すらしい。何でも、
ウェブサイトにデータを掲載しただけでは、ゲームが活発にならないことが理由
らしい。

俺にいわせれば、ゲームが活発でなくても、成果さえ出ればそれでいいと思うの
だがね。
24f3737c ansu [undefined] VK9AWStUsjc 2012-01-19 19:23
最近、１０８という人が、「パラレル２」という電子本を出されたのですが、そこに、人は、信念体系や所有性を持った瞬間に、時間枠にとらわれ、決まり切った人生（たとえばDVDの中にあるストーリーだけ）を送ることになる・・ようなことが書かれています。

LRHは、MESTの罠として、確かに同じようなことを言っておられます。　

パラレル２を読んで、思ったのですが・・・
もしかして、セイタンというのは、たとえば・・・ゲームに熱中してしまった人の状態と同じような気がしました。

たとえば、マリオのようなゲームには、画面に人形が出てきて、それをプレイヤーで操ります。　そしてこのマリオを自由に操っている人こそが、セイタンのように感じました。

本来、この操っている人は、何でも思うがままに、マリオの存在を大きくも、小さくもできます。ゲームをやめにすることもできます。

しかし、いつしか、あまりに熱中するあまり、セイタンとマリオが同一化してしまい、マリオが殴られたら、一緒に痛いと感じるまでになってしまって、マリオの宇宙に入り込んでしまったように思います。ゲームの世界にまぎれ込んだのはセータと言うのかな・・？

しかし、こんな単純な話しなのかな・・とも思います。

オールドタイマーさんに、お聞きしたいのですが、・・
セイタンは、ゲームのプレーヤのことで、今の我々の状態は、プレーヤーがゲームの中の主人公とくっついてしまった状態ということで、いいのでしょうか？

よろしく、お願いします。

19da7f09 ansu [undefined] VK9AWStUsjc 2012-01-20 08:59
訂正

オールドタイマーさんに、お聞きしたいのですが、・・

ゲームに関して言えば、

セイタンとは、「ゲームする人」のことで、今の我々の状態は、ゲームする人が、ゲームの中の主人公（マリオなど・・）と、くっついてしまった状態、ということでいいのでしょうか？
f65e7f60 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-01-20 15:12
>>19da7f09

その通り。それが菜園の大前提でもある。
38d117e1 ansu [undefined] VK9AWStUsjc 2012-01-20 20:43
ありがとうございます。
８－０００８にも時間と所有制について書いてありましたが、パラレルワールドの話と合致しています。　自分にとって、フィラデルフィア講演がとんでもない重要性を帯びてきました。　いままた講演を聞き始め勉強し直しています。　また質問させていただきます。　ありがとうございます。
2d523ca5 ansu [undefined] VK9AWStUsjc 2012-01-22 08:20
すみません、セータについて教えて下さい。

セータというのは、ゲームで言えば、「電気」と考えればいいのでしょうか？

つまり「マリオ」は「ゲームする人」によってコントロールされるが、ゲームする人は、電気（セータ）をつかってしか、マリオを動かせないと考えればいいのでしょうか？
5782af9b ansu [undefined] VK9AWStUsjc 2012-01-24 18:51
もしセーターが電気なら、また、SPのような人は、たとえば周波数の悪い電気を使っていて、ﾁﾗﾂｷやノイズのような形で画面（脳）がおかしくなっていると考えていいでしょうか？

それにしても、セイタンは完全なはずなのに、なぜエンセータなどという地球をほろぼそうとするものがあらわれるのでしょうか？

私は、SPにひどく狙われやすいです。おかげで、いろんな技法が学べましたが・・。
よろしくお願いします。
41081716 anonymous 2012-01-25 06:20
俗な質問なんですが、オールドタイマーさんって一切酒飲まないんですか？
624b982c Old Timer i1b5ibip3kS 2012-01-25 18:59
>>2d523ca5

「セータ」は非物質的で起因となるありとあらゆるものの総称だ。「セイタン」
を仮に「ゲームをする人」に例えるならば、「セータ」は「人類」に例えられる
だろう。

>>5782af9b

自由領域での考えでは、セイタンは完全ではない。ゲームを楽しむには、不完全
でなければならないのだ。

「エンセータ」は原義で「チャージを抱えて混乱したセータ」を意味するのだが、
教会での実際の使われ方としては、何か不道徳な要素を含むコミュニケーション
を意味することが多い。自由領域では久しく使用されるのを見たことがない。
f4e6d1a9 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-01-25 19:01
>>41081716

あまりたくさんは飲まない。

飲酒や喫煙について、あまり気にする必要はないと思う。

魂はほぼ永遠に生き続けるので、いずれにせよ使う肉体をしばしば換えなければ
ならない。

適度な飲酒は肉体の寿命をちょっと伸ばすと聞き及ぶし。
0d2b0d0d ansu [undefined] VK9AWStUsjc 2012-01-26 18:41
オールドタイマーさん、ありがとうございました。

またよろしくお願いします。
f3ae5606 anonymous 2012-01-28 05:49
だれか私をオーディティングしてください。
相互オーディティング協力してくれるような人いないんです。
そもそも知り合いにサイエントロジーについて話すのも気がひけます。
オールドタイマーさんがワークショップとかやってくれるのなら絶対行きます。
二万くらいなら出します。
28389f23 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-01-29 07:18
>>f3ae5606

「菜園」とか「オーディティング」とかを前面に押し出すと難しくなる。単にオ
ーディティングを始めるということなら、誰でも、特に訓練しなくてもやれる。

1) 夫または妻を用意する。彼氏や彼女でもよし。友人でもいいかもしれないが、
これを毎日続ける理由を示すのは難しいだろう。

2) 「毎日、ちょっと時間を充てて、お互いの話をよく聞くようにしないか？」
とかなんとかいってに誘い込む。「オーディティング」なんていっちゃいけない。

3) キッチンタイマーを用意し、15分前後の時間をセットする。

4) セットした時間が経過する間、相手の話を聞く。言語文化次第で、適当に相
槌を打ったりするのもいいが、それでも少なめがいい。理解できない個所につい
ては適当に質問していいが、質問の答えについてさらに質問するのはできる限り
少なくしたほうがいい。

これが菜園の古き良き時代のレベル0オーディターの実践の　全て　だ。TRもメ
ーターもない。

現在の教会のレベルIVやVがぱっとしないのは、レベル0がそもそも十分ではない
からだ。古い時代のレベルIVオーディターの技量は現在の教会のレベルX以上に
勝るとも劣らない。それは、ある程度長い期間にわたってレベル0の聞くスタイ
ルのオーディティングの技量を熟成させたからに他ならない。
c0342026 anonymous 2012-02-04 02:46
>>ansuさん

メーター買ってどうですか？使いこなせてます？
自分もメーターの購入考えているのでよかったら教えて下さい。

ところで、ansuさんは108氏を注釈付きながら高く評価してますが、
私はあまり評価してません。
私は初期の頃から108氏を知っているのですが、あんまり効果なかったです。
最初の頃は、オカルト的な知識が全くなく108氏にかなり傾倒していたんですが、
色々知識が増えるにつれて、離れていくようになりました。
オールドタイマー氏がマハルシについて入口にすぎないようなことを
仰ってましたが、同様の印象を受けます。
a1538b7e ansu 2012-02-05 17:34
はじめまして、名無しさん。

いやー、実は妹に１０８さんのチケットを読ませたら、「おもしろかったけど、こんなの最初っからわかっている。」と言われました。　　それを聞いてすごく腹がたったけど、確かに妹は年収もいいし、マンション経営もやっているし、わしの年収３００万あたりをうろうろしているところからすると、そう言われても仕方ありません。　ですので、名無しさんの言うとおり、効果なくてもいいと思います。なんかいい技法があると、いいですね。

メーターは私は、ハンクレビンさんのメーターを２つ持っています。　一つはアナログ式で、もう一つは、パソコンにつなぐやつです。　パソコンにつなぐメーターは、安いし、機能もたくさんあり、パソコンにインストールできていいのですが、針の反応が鈍いように思います。　メモリーかえれば早くなるかな？　　わしはアナログ式がいいです。　　ミクシーにハンクレビンさんの技法のコミュニティがありますので、参考にしてみて下さい。　それにしても、技法は、一度教わらないとわからないことが多いですね。　
53d54acb anonymous 2012-02-06 12:38
>>ansuさん
レス、ありがとうございます。
妹さん、すごいですね。そんな人もいるんですね。
私はチケットを読んだときは自分の人生が変わるってときめいたんですが、3年くらい経ってもあんまり変わっていませんｗ
今では、こんなおとぎ話あるのかって思ってますｗ

ミクシィさっそく見てみました！
色々参考になりそうなことが沢山あっておもしろかったです。
これから腰を据えて読ませてもらいます。
ansuさんのページにも興味津々です。
56423477 ansu 2012-02-07 19:41
名無しさん、どうも恐縮です。　
妹は、おそらくわかってないような気がします。　まあ、自由です。　　いろいろな技法セミナーが沢山あるますが、みんなLRHの技法が基本で、それを応用しているような気がします。　
2c83b9e5 ansu 2012-04-04 22:05
オールドタイマーさんへ

ストレートワイヤーとフロイトの自由連想法は、同じ要素を含んでいるのでしょうか？
559cf024 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-06 18:49
>>2c83b9e5

大姉の出発点はフロイトだったため、同じ要素があるかもしれない。ただし、フ
ロイトの自由連想法はオーディティングではないかもしれない。

PCに指示をして何かを実行させたり、PCに質問をして回答を得ることはオーディ
ティングだが、PCの回答に基づいて、その回答についてさらに質問をするとオー
ディティングではなくなる。この点が、菜園のオーディティングとそれ以外のカ
ウンセリング的な行為の間の最大の違いだ。

オーディター: 犬についてどう思いますか？
プリクリアー: そうですねぇ、子供のころに犬を飼っていました。
オーディター: 犬についてどう思いますか？

これはオーディティングだ。

オーディター: 犬についてどう思いますか？
プリクリアー: そうですねぇ、子供のころに犬を飼っていました。
オーディター: 犬についてどういう感情がありますか？

もしも、"犬についてどういう感情がありますか？"という質問をすることが予定
に入っていたならば、これもオーディティングだ。

カウンセラー: 犬についてどう思いますか？
プリクリアー: そうですねぇ、子供のころに犬を飼っていました。
カウンセラー: 子供時代に何がありましたか？

これはオーディティングではない。"子供時代に何がありましたか？"は"子供の
ころに犬を飼っていました"に基づいているため、セッションはカウンセラーの
コントロールを外れ、プリクリアーにコントロールされている。

さて、もしもプリクリアーが自らのアベレーションをコントロールできるのであ
れば、そもそもセッションは必要がない。

自らのアベレーションをコントロールできないプリクリアーがセッションをコン
トロールすれば、そのセッション内にアベレーションが解決されることは期待で
きない。

>>28389f23 のプロセスではオーディターがやることはほとんどないが、それで
も、オーディティングが成立している。オーディターはプリクリアーから役割を
取り上げられてしまうことがないし、セッションの開始と終了はオーディターに
設定されている。
456d4cab ansu 2012-04-07 22:07
チャージに焦点をあてることが、重要に思いました。　ありがとうございました。　　

もう一つ質問があるのですが、
ダイアネティックスの本に、中絶について書かれていますが、・・

もしかしたら、生まれてくる８割〜９割方は、中絶に関するチャージを抱えているのではないでしょうか？　

ロンは、それをダイアネティックスの中で、多くの人のベーシックとして言いたかったのではないでしょうか？

32544ae3 ansu 2012-04-08 11:53
もう一つ質問をお願いします。

クリアー以上の方は、睡眠中に夢をみるのでしょうか？　無意識にチャージがないということであれば、見ないように思うのですが・・。
b21711fd Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-08 16:44
>>456d4cab

大姉本は1950年に出たものだが、その後、エングラムについてもクリアーについ
ても、菜園での考えは大きく変わった。子宮内の出来事は重視されなくなり、ベ
ーシックベーシックは前世におけるエングラムと考えられるようになった。

>>32544ae3

反応心がなくなっても、分析心その他が残っている。夢を見ることでの情報再構
成はクリアー後も行われる。
03d26b0e ansu 2012-04-08 19:50
オールド・タイマーさんへ

ありがとうございます。　なんか圧倒されます。
また、よろしくお願いします。
c77fceba anonymous 2012-04-10 21:34
自由連想法は、それが機能する場合、連想の流れは紆余曲折を経ながらも患者の抱える神経症的問題の背後にある＜自律性を持った心的複合体＞に行き着くという臨床観察から始まったのですが、これはある意味、潜在的問題点（コンプレックス）へと意識を導くナビゲーション・システムが心には潜在していると考えられます。これに類似の概念はホロトロピック・セラピー（過呼吸を意識的に用いた手法）やＥＭＤＲなどでもセラピーの前提として受け入れられているようです。菜園においてはそのような心の自動機能を活用する手法はあるのですか？
ee0b1a35 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-11 11:52
>>c77fceba

菜園はその種のナビゲーションシステムを特に否定することはないようだが、そ
れについてセッション内では関心を持たない。菜園の理屈では、もしもある問題
についてナビゲーションシステムが機能していれば、その問題はセッション外で
既に解決済みになっているはずだ。セッション内で解決されるべき問題は、ナビ
ゲーションシステムがうまく機能しなかったために残っている問題であるため、
オーディターはナビゲーションシステムを使わない。
a3816b63 anonymous 2012-04-12 02:07
>>ee0b1a35

明快な回答ありがとうございました。
21188219 anonymous 2012-04-13 02:22

Old Timerさんは仙道についても造詣が深いと存じます。
日本語にて読める文献を何か紹介していただけたら嬉しく思います。

私は肉体の『気化』の実現可能性に心惹かれています。
一方、その前段階とも言われる物理的『陽神』の形成にはさほど興味はありません。

そこで質問なのですが、気化の前に陽神の形成を十分に行う方が目的への近道だと思われますか？
また菜園においてもかつて肉体の復元（コピー？）ということが行われたと聞き及びます。
これは仙道における陽神と同じものだと思われますか？
このあたりのことに関して、Old Timerさんのご意見をぜひぜひお聞かせくださいませんか。
2031c8f9 ansu 2012-04-13 09:37
オールドタイマーさんへ

c77fceba 名無しさんの質問で、
>潜在的問題点（コンプレックス）へと意識を導くナビゲーション・システムが心には潜在していると考えられます・・

というのは、
ダイアネティックスの「ファイル係」がこれに相当するように思ったのですが、違うのでしょうか？
e7731571 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-13 19:47
>>21188219

読んだのは高藤本くらいのもので、残りは実践からの推察になる。経験則だが、
仙道はいくつかの原則(特に、西王母シカトとか)を守る必要こそあれ、実践のか
なりの部分は当人による様々な発見の連鎖となるべきものだと思うようになった。

北派だと、多分、最初は誰かが少ない食べ物で寒さに耐えるために気を煉ること
を思いつき、それをやっていたらたまたま小周天になったのだろう。狙ってやっ
た小周天と、気を煉り続けた結果として自然に達成した小周天にはかなりの違い
があるはず。例えば命門で温養をやりながら背中を壁に押し付けると、自然達成
の小周天では壁が振動してビーンと音が出たりする、はず。

というか、俺は自然な小周天をまだ達成していないが、それでも壁を鳴らせるこ
とがある。命門からなかなか先に進んでくれないが、気を煉ってじっくりとやっ
ていくつもりだ。面白いことに、高藤本では寒さと暑さに強くなるのはもっと先
のことになるはずだったのだが、それはかなり実現できた。他に、親知らずを抜
いた後の歯茎が硬くなって、どうやら新しい歯ができているような感じもする。

陽神形成は俺にとってもずっと先の話で、やったほうがいいのかどうかは答えら
れない。俺自身は今のところやるつもりだが、実践の過程で考えが変わることも
あるかもしれない。

1950年代の菜園での肉体複製の話は伝え聞くものばかりで、直接見たこともない
し、資料も見つかっていないから、陽神と同じかどうか不明だ。
b9423de9 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-13 19:50
>>2031c8f9

ファイル係も心の自動機能ではあるが、オーディターが操作せねばならないもの
なので、ナビゲーターではない。他の惑星で起こった出来事の時期を地球年で表
現するなど、心にはいくつかの自動機能があり、そういうものはオーディティン
グでも利用される。
c1dea1dc anonymous 2012-04-14 00:15
>>e7731571

Old Timerさん、ありがとうございます。

体験にもとずく率直なコメントをお読みしていますと不思議なものですね、
内側から何とも云い難い意欲が湧いて来ます。
言葉にすると大げさに聞こえるかもしれませんが、
この長い道を独りゆっくりと歩む自分もまったくの孤独ではないのだ
とでもいうような気持ちに充たされました。

よければ『仙道はいくつかの原則(特に、西王母シカトとか)』についてもう少し詳しく教えていただけませんか？
71657372 ansu 2012-04-14 19:53
ありがとうございました。　　ちょっと、むつかしいですが・・。
fd60130a Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-15 12:04
>>c1dea1dc

チベット仏教では、西王母というのは16歳の全裸少女で、目が3つあって、右手
に大鎌、左手に血の滴る頭蓋骨を持ち、首には頭蓋骨を連ねた首輪を着けたエロ
恐い姿の女神なのだが、仙道では妖艶な美女となっている。スープ伝説では老婆
だ。

チベット仏教では西王母を思い描く瞑想をするが、仙道では西王母をシカトする
のが鉄則らしい。スープ伝説もたぶん仙道の知恵の一部なのだろう。

少女、熟女、老婆といえば、オリンポス神話以前のギリシアの至高神メドゥーサ
(メティス、アテナなどとも呼ばれる)の三相へべ、ヘラ、ヘカテーや、インドの
女神カーリの三相パールバティ、ドゥルガ、ウマや、ローマ原神話の女神ウニの
三相ユウェンタス、ユノ、ミネルウァなんてのがあって、世界中に見られる女神
の形だ。ユウェンタスが後にユピテルと入れ替えられたりなど、この形はだんだ
んと男神を含んでいく。古いキリスト教だと、男神がさらに増えて、神の子、聖
母、父なる神になる。日本だと、アマテラス、ツクヨミ、スサノオあたりか？

三相の女神やその変形を崇拝することが多い世界の神秘思想や宗教の中で、西王
母に興味を持つと修行の成果を奪われると警告する北派は異端といえる。が、仙
道の教えのほうが正解だと俺は考えている。チベット仏教では法王でも転生後に
再教育が必要だが、スープ伝説では凡人でも転生後に同じ職に就くならば再教育
は全く不要だ。
eba78ac6 anonymous 2012-04-15 12:54
>>fd60130a

なるほど！スープ伝説の例をあげていただいたことで、
『ヘカテー的なるもの』の言いなりになることの危険性が見えてきました。

カスタネダの後期の本に、この宇宙は女性的であり、男性を魅惑し罠に掛けることで拘束する、
ということが語られています。これなども『それ』に通じるのでしょうね。
5bf2392f Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-16 08:29
>>eba78ac6

そう、その通り。

仙道における出神や気化が本当に起こりえるものなのか、疑問は尽きないが、西
王母シカト原則1つだけでも、仙道は他の多くの宗教や神秘思想を凌駕している。
菜園の幅度も、ヘカテー的なるものを発見できなかった。

ヘカテー的なるものはおそらく人が人であることを超えられなくしている当面最
重要なインプラントなのだろう。ヘカテーは1つの実体として存在するのではな
く、各人の心の中にある。スープ伝説の実践者たちは記憶を連続させたままの転
生を繰り返しているが、スープを拒絶する他人を見ていないし、人口の増加があ
るにもかかわらず、老婆の前を通る人の列が以前よりも長くなるようなこともな
い。
165bd242 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-04-18 13:55
>>7bb69bfe

"我了解这一点"で正しいんだろうか？

中国語は文法が単純だが、慣用表現が多いねぇ。
b5b00f56 anonymous 2012-05-11 15:28

Old Timerさん。

人それぞれの精神の大きさについて、断片化や劣化の主な要因について、
またその回収方法あるいは本来の状態への復元方法などを
日々のチャージ処理との関連も含めてレクチャーしていただけませんか？ 
eaa450ed anonymous 2012-05-12 09:37
%95%ca%82%cc%95%fb%82%aa%8e%bf%96%e2%92%86%82%c9%82%b7%82%dd%82%dc%82%b9%82%f1%81A%8e%84%82%e0%82%a8%95%b7%82%ab%82%b5%82%bd%82%a2%82%b1%82%c6%82%aa%81c%0d%0a%0d%0aold+timer%82%b3%82%f1%82%cd%81A%81g%88%f8%82%ab%8a%f1%82%b9%82%cc%96%40%91%a5%81h%82%c9%82%c2%82%a2%82%c4%82%c7%82%a4%8ev%82%ed%82%ea%82%dc%82%b7%82%a9%81H%0d%0a%8d%d8%89%80%91%a4%82%a9%82%e7%82%dd%82%c4%81A%88%f8%82%ab%8a%f1%82%b9%82%c9%82%cd%82%c7%82%a4%82%a2%82%a4%96%e2%91%e8%93_%82%aa%82%a0%82%e9%82%c5%82%b5%82%e5%82%a4%82%a9%81B%0d%0a%82%b2%8b%b3%8e%f6%92%b8%82%af%82%bd%82%e7%8dK%82%a2%82%c5%82%b7%81B
6ed683c2 anonymous 2012-05-12 09:46
別の方が質問中にすみません、私もお聞きしたいことが…

old timerさんは、“引き寄せの法則”についてどう思われますか？
菜園側からみて、引き寄せにはどういう問題点があるでしょうか。
ご教授頂けたら幸いです。
588b965c Old Timer i1b5ibip3kS 2012-05-30 06:48
>>b5b00f56

断片化は主として自分自身が持っていた目的を強く否定した時に生じる。だから、
ありとあらゆるチャージ処理が断片化の解消につながっていくのだが、もちろん、
NOTs類(菜園や自由領域のNOTsとか原始仏教の慈悲瞑想とか仙道とか)は特に効率
が良い。

俺はセッション即ブリッジというコンパクトな方法論を取っているので、

0) ルードメント
1) 厄介事処理
2) 欠乏処理
3) 極単純なNOTs
4) GPM処理

という形のセッションを行っている。
96721027 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-05-30 06:50
>>6ed683c2

確率がとても低い現象について、因果関係をはっきりとした法則で説明するのは
難しい。

感染率が0.01%の病原体について、信頼性が99%である検査方法があったとする。
もしもそなたが検査で陽性となったとしたら、感染している確率はどれくらいだ
ろうか？
8baaa943 anonymous 2012-05-30 12:12
>>96721027

わ、Old Timerさん！お返事いただき、有り難うございます。

ううう…感染率がいかほどでも、信頼性が99％の検査で陽性ならば
感染している確率は99％かな？と思ってしまう私は、数学ダメダメなもので…

せっかくのご質問を、すみません(泣)
dde24bb7 anonymous 2012-05-31 00:16
>>588b965c

回答に、感謝です。

ところで人類の総人口の増加は如何にして起こっているのですか？
一個体の精神が死後何者かの策略姦計等によって切断され、
それが次の生では二個体として転生して来る、ということはないでしょうか？
1e482ddc Old Timer i1b5ibip3kS 2012-06-04 20:05
>>8baaa943

全体で1,000,000人いるとしよう。感染者は全体の0.01%なので、100人だ。

この100人について、検査の信頼性は99%なので、

・感染していて陽性: 99人
・感染していて陰性: 1人

となる。

感染していない人は999,900人いる。検査の信頼性は99%なので、

・感染していなくて陽性: 9,999人
・感染していなくて陰性: 989,901人

陽性の人が感染している確率は、

 99 / (99 + 9,999) = 約0.98%

となる。

極稀にしか起こらないことについては、信頼性の高い検証方法を用いても、はっ
きりとしたことはいいがたい。

引き寄せの法則の実践者が成功したとしても、成功の原因が法則の実践かどうか
は定かにならない。
5bcd1900 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-06-04 20:55
もちろん、引き寄せの法則についていえることは、菜園についてもいえるが、こ
れは長くなるのでとりあえず省略する。

成功に必要なのは判断力と行動力だ。

菜園では、長らく、判断力と行動力を阻害する主な原因をエングラムなどのチャ
ージだと考えてきた。が、エングラムを大姉で除去しても、未来についての人の
判断力はほとんど上がらない。もしも大姉が本当に人の判断力を大きく向上させ
るのならば、経営のための方針書を幅度が大量に書く必要はなかったはずだ。

偽りのデータの除去という手法の登場は、エングラムなどのチャージを除去し、
基本的なデータを学ぶだけでは判断力を確立できないことを幅度が認めたことを
意味すると思う。しかし、偽りのデータもどうやら本当の問題ではない。

俺はずっとチャージを除去してきたが、最近、関心の対象がチャージから人生や
社会に移ってきた。そして気が付いたことがある。魂そのものに問題があるのか、
肉体に宿った状態で問題が発生するのか定かではないが、人の思考には急所があ
る。特に、確立や未来に期待すべきことについて、思考の急所を突かれると、人
は著しく非合理な判断をしてしまう。

思考の急所はチャージに由来する場違いなの感情などよりずっと深刻だと思う。
d2f345a1 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-06-04 20:58
>>dde24bb7

魂の分裂に何か大きな仕組みがかかわっているかどうかといえば、かつてはそう
だったと思う。

現在では、魂が自ら分裂することもある。

もっとも、それよりさらに多いのは、眠っていた魂が活動を再開することだ。肉
体には他の魂が数万個も眠っている。
aa31cef8 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-06-04 21:03
Freezone投稿を扱っているのに、浸透しなかったサーバーが見受けられたので、
念のために再投稿する。

>>8baaa943

全体で1,000,000人いるとしよう。感染者は全体の0.01%なので、100人だ。

この100人について、検査の信頼性は99%なので、

・感染していて陽性: 99人
・感染していて陰性: 1人

となる。

感染していない人は999,900人いる。検査の信頼性は99%なので、

・感染していなくて陽性: 9,999人
・感染していなくて陰性: 989,901人

陽性の人が感染している確率は、

 99 / (99 + 9,999) = 約0.98%

となる。

極稀にしか起こらないことについては、信頼性の高い検証方法を用いても、はっ
きりとしたことはいいがたい。

引き寄せの法則の実践者が成功したとしても、成功の原因が法則の実践かどうか
は定かにならない。
81693fa4 anonymous 2012-06-05 16:16
>>aa31cef8
ご丁寧に説明していただき、ありがとうございます。やっと分かりました…orz

>>5bcd1900
“チャージ”といったものを取り除いてゆくことで
本来(?)の判断力や行動力が取り戻せるものだと思っていました…
“思考の急所”とは、また何とも興味深いです。

瞑想を始めとして、なまじ効果を実感出来る様々なメソッドがある中で
何をしたいのか、何をすべきなのか少々混乱気味だったのですが
Old Timerさんの力強い静けさに、俄然元気が湧いて来ました。
心より感謝申し上げます。 
a0895329 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-06-05 22:28
とりあえず、人の思考の急所の一つは、確率や期待値に影響を与える要因が複数
存在する場合に、どれか一つの要因だけに注意が集中し、他の要因を無視しがち
であるということだ。

俺は次の問題で間違えた。

` 隣に新しく一家が引っ越してきた。子供が2人いることがわかっている。"女の
` 子はいますか？"と尋ねると、返答は"はい"であった。
`
` もう1人も女の子である確率はどれくらいか？

とりあえずぱっと出てきたのは1/2という値だ。人類に男と女はほぼ同数存在す
るからだ。

しかし、2人の子供の性別で組み合わせで考えられるのは、女&女、女&男、男&女、
男&男だ。女の子がいることがわかっているので、男&男は棄却され、残り3つの
組み合わせが可能性として残る。

すると、もう1人も女の子である確率は、1/3となる。

この種の問題では、しばしば、著名な数学者すら間違えてしまう。

学問に励んだのに失敗ばかりしてしまう人がいるのは、思考の急所を突かれてい
るからだろう。

急所を克服できるオーディティングプロセスを何とか考案したいものだ。
92f03911 ansu 2012-10-19 21:18
時間についてお聞きしたいのですが、クリシュナムルティという覚者が、時間は幻影であると言っています。　


最近、あるクリシュナムルティコミュ二ティに、時間について質問したら、時間は、内的な時間と外的な時間にわけて考えるほうがいい・・・ような感じでコメントをいただきました。


また、４５年間いろいろなことがあった私は、ただ夢をみていただけという可能性はないのか？というコメントもありました。

時間は、それがなんであるか隠し立てされているという人もおられました。

時間をわかりたいという意図はなにか？というコメントもありました。

多くの覚者が、時間は幻影であると言います。　幻影であるならば、ansuは、４５歳ですが、・・・４５年というのは、４５回地球が太陽の周りをまわったことを意味します。　この宇宙での地球の運動会は、時間があるからこそできるのではないでしょうか。　もし、時間がないとしたら、４５歳のansuは、０歳ということもありうるのでしょうか？　　

時間は幻影なのか？
幻影であるのであれば、幻影をなぜ見ないといけないのか？　
どうしてそのようになっているのか？
内的時間と外的時間は違うのか？

をぜひ教えていただければと思います。　

よろしくお願いいたします。

f545ac89 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-10-20 18:26
>>92f03911

かなり久しぶりだ。

菜園では時間は考えに過ぎないと教えている。（もっとも、これはアインシュタ
インを受け売りしたものだと思うが）

時間が経過して事象を変化させるのではなく、事象の変化を観察する知性が時間
という概念を持つ。

時間は事象の変化に付随しているので、高速で移動する物体内はで時間は遅れる。
ジェット機で太平洋を渡ると、百万分の一秒くらい遅れる。

ansu氏の心身も事象の一部として変化を重ねてきた。そして、その重ねてきた変
化の量が「45歳」という言葉で表される。

もしもansu氏が光速に近い速度で航行し続ける宇宙船の中にいたとしたら、ansu
氏が生まれてから地球上にとっては45年の時間が経過しても、ansu氏自身の年齢
は4.5歳にしかならなかったかもしれない。
1a9ed98e ansu 2012-10-20 19:49
オールドタイマーさん、ありがとうございます。　

変化を時間といっているだけなのかな・・

もうひとつ、お願いします。

最近の研究では、この宇宙は、フィルムのような薄っぺらいものなのだそうです。　また、光は、何億光年もの前の星の映像を我々に見せてくれるのですが、それを考えると、もともと光とは、いろいろな情報を記憶するもので、記憶されたものが集まるようなところがある（アカシックレコード？？）ようなことも・・・、光より早く動ければ、その内容も見れたりするとか、・・・・・、そういう考え方する人もいるようです。　　真偽のほどは、まったくわかりませんが・・・。

LRHは、フィラデルフィア講演で、我々は、生まれる前に、「MEST宇宙への合意」がなされると、話していたと思います。

だとすると、その合意を外せば、スプーンは硬いものではなく、やわらかくもでき、時間も覚者のように、感じないで生きられるということでしょうか？

覚者とは、合意をはずしたものなのでしょうか？

よろしく、お願いします。


f3ae6b7c Old Timer i1b5ibip3kS 2012-10-21 15:04
>>1a9ed98e

スプーンを構成する金属が室温で固いことは多くの魂が合意しているので、自分
だけがその合意から離れてもスプーンが柔らかくなることはない。スプーンの存
在にかかわっている数多くの魂を説得すれば、スプーンが柔らかくなることもあ
る。

スピリチュアルな歩みは大まかに二つの段階に分けられると思う。一つは自分が
これまでの合意を外すこと、もう一つは自分の意図に他の多くの魂を合意させる
ことだ。

菜園で「8008」は無限であった合意をゼロに、ゼロである合意を無限にすること
を意味する。

幅度は次に戻ってきたときには政治家になると宣言していた。彼もまた道の途上
にあり、第二段階に入ろうとしていた。
08a7a4a0 ansu 2012-10-22 19:23
ありがとうございました。　　サイエントロジーの基本の１８冊を読み返してみます。
9179fde3 anonymous 2012-10-23 18:48
自分の意識のあずかり知れぬところでなされた「MEST宇宙への合意」を
菜園やフリーゾーンではどのような技術を用いて外すのですか？
65c277e2 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-10-25 16:58
>>9179fde3

教会の技術としては、外在化後に行われていた大姉55の大旅行というのがあるが、
現時点では実践されていない。

自由領域側でも、結局のところ、こつこつとケースを小さくしていくのが手堅い
と考えられているようだ。

ケース上で直接的に見つかるものを処理していくのが基本であり、理論的にある
はずの何かを探し求めるのは危険を伴う。
b33839b6 anonymous 2012-10-25 19:04
>>65c277e2

回答ありがとうございます。

これに関してもう一つ質問があります。
幅度の言う「MEST宇宙への合意」は理論上のものなのですか？
それとも幾人かのケースに実際的に現れたものなのでしょうか。
79062ac4 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-10-26 09:50
>>b33839b6

「MEST宇宙への合意」は二つに分けて考える必要があることだ。一つは「MEST宇
宙への合意が生じた出来事」であり、もう一つは「MEST宇宙への合意の反映」だ。

俺はMEST宇宙の中に住んでいる。これが「合意の反映」だ。「合意の反映」はほ
ぼありとあらゆる人のケースにはっきりとした形で表れている。

「合意の反映」があるならば、理論上、「合意が生じた出来事」もあるはずだ。

しかし、実践上、「あなたがMEST宇宙に合意した出来事を突き止めてください」
というコマンドで大姉プロセスをやろうとするのは間違いだ。ほとんどの魂にと
ってレベルが高すぎるし、そのコマンドのレベルが高すぎない魂は出来事を瞬時
に消去する能力を持っているのでオーディティングを必要としない。

基本的に、「ない」状態の経験がないと、「ある」状態を解決することは難しい。
例えば、喉の痛みが「ある」状態を解決できるのは、その痛みが「ない」状態を
人が知っている場合だけだ。（もちろん、ある種の天才は例外だ。例えば、釈迦
は生きていること一切が苦であると気が付いたが、それは生きていないことの経
験に依存していなかった。）

すると、残る手は、直接的に見つかるものを、個別あるいは総体として、ことこ
つと処理するだけになる。

やがて、何らかのきっかけで、「MEST宇宙への合意」が不活性化するだろう。そ
うなると、魂はMEST宇宙を外から眺めるといった経験をして、「MEST宇宙への合
意」を処理する手がかりを得る。
2ecb96f5 anonymous 2012-10-26 18:36
>>79062ac4

明快な回答に感謝します！
私からすれば、Old Timer さんの明晰さにはただただ感嘆するほかありません。
ですからあなたをここだけに閉じ込めておくのがもったいなく感じます。

この探究分野において、Old Timer さんの表立った活動を心から期待しています。
b773a41c Old Timer i1b5ibip3kS 2012-10-27 09:14
表立った活動の前に解決したい疑問が一つある。

アメリカ人の約56万人に1人は上院または下院の議員だ。

教会菜園人は800万人もいるのだから、平均的なアメリカ人と同じくらい有能で
あれば、14人の議員を輩出しているはずだが、実際には市長を務める菜園人すら
いない。

ぶっちゃけ、菜園人になれば、政治家になる能力は失われる。

実は実業家になった菜園人もいない。菜園人になった実業家がいるだけだ。

菜園人が選挙で負けたり起業で失敗しているのではない。菜園人は選挙に出ない
し、起業もしないのだ。

菜園は俺自身を含めて小器用な人材ばかりを輩出している感がある。

最近、俺はニューラルネット型人工知能で遊んでいて気が付いたことがある。与
えられる過去データが多いほど、ニューラルネットは株価の予測に際して曖昧な
態度を取りがちになる。過去2年間のデータからは「5%上昇するぞ！」という判
断をしても、過去10年間のデータからは、「0.5%位の上昇じゃね？」てな感じに
なる。こうなってしまったニューラルネットを再び活発にするには、過去データ
を強制的に忘却させねばならない。

菜園人の多くは前世の記憶を持っている。参考にできるデータの量が多い。大量
のデータについて間違いを最小にするルールを模索すると、それは、政治活動を
やらないとか起業なんかやらないとか、そういうことになるのではないか？

一方、現実には状況は刻々と変化しているので、過去を急速に忘れていく人のほ
うが、政治や実業では有利になっていく。人工知能の分野でも、忘却は重要視さ
れつつある。

忘却がケースに起因するものであっても、日常の生活の中では一つの能力に他な
らない。ケースの様々な要素を処理するために記憶を開いてしまった菜園人は、
忘却能力を再構築せねばならないだろう。
9cf441a2 ansu 2012-10-28 06:59
あるコミュニティで、

「現在（いま）に在る」ことができれば、時間はなくなるのでしょうか…
（？）

覚者のいう「無選択の全的気づき状態」のときの、時間感覚はどーいったものなのかな（？）」

という話が出たのですが、覚者のような人の時間がないというのは、どういう状態なのでしょうか？　　時をかけられるので、失敗しても、その時にもどって、簡単にポスチュウレートできるということでしょうか？
8d593619 Old Timer i1b5ibip3kS 2012-10-28 07:15
>>9cf441a2

「無選択の全的気づき状態」はもちろん「覚者」にもわからない。「覚者」自身
がそういう状態に達したら、それはは時間を超越するので、「覚者」は最初から
いなかったことになるはずだ。

名前や存在を知られている人物は、「無選択の全的気づき状態」にはない。ある
名前の人物として存在するという選択の結果として存在しているからだ。

個人として生きている魂は、人生というゲームのプレイヤーだ。このゲームをプ
レイするには、多くのことを知らないままでいなければならない。全てを知って
しまうと、自分その他ありとあらゆるものとの区別が失われ、魂は虚無に還り、
ありとあらゆるものの源になってしまう。

完全な悟りは個人の完全な死をもたらす。だから、悟ってはならない。一歩手前
でうまく踏みとどまろう。
89c06d9e ansu 2012-10-28 07:39
すみません。　ありがとうございます。

すぐに報告しておきます。

いつもありがとうございます。
a5fab53f ansu 2012-10-28 07:49
すみません、先ほどのコメントをよくよく読んだら、ＯＳＨＯもクリシュナムルティも、他の名の知れた覚者もすべて覚者ではないという内容だと考えます。　　彼らは、クリア以上の存在ではないという見解でしょうか？　

Top of this page. | <<last <<new 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 old>>

Agreement
limit: 15360KB

(Freezone/4737/18.3MB)

Powered by shinGETsu.